Давно хотела...

… поделиться одной точкой зрения по поводу самоубийц. Скопировано из «Медицинских историй». Пишет врач.

 

Как же вы мне все надоели! Персонал скорой, который говорят «самоубийцы пусть умирают, не жалко». Люди, которые призывают суицидников подумать о родственниках, люди которые считают что все самоубийцы, лишь по факту стремления к смерти, хотят лишь привлечь внимание и тд и тп

Если вы настолько безграмотные, позвольте вашей покорной слуге просветить вас касательно некоторых аспектов суицида. Так как я ограничена форматом, ссылки на исследования приводить не буду. Кто ещё не совсем закостенел в своем невежестве — найдет.
1. Никто от хорошей жизни ещё не самоубился. Если человек даже «просто» угрожает самоубийством, значит он уже имеет некоторые особенности психики, о которых стоит задуматься его близким. Необходимо всполошиться и пойти с человеком, если он вам дорог, к психологу или психиатру. 
1.1. Даже если вы считаете, что у человека хорошая жизнь, он может быть болен депрессией. Даже если у человека реально хорошая жизнь, он может быть болен депрессией. Или любым другим психическим расстройством.
1.2. Если вы считаете, что причина для самоубийства мелочна, возможно, вы не совсем понимаете, в каком состоянии находится человек рядом или не владеете элементарной эмпатией. Оставьте судить об этом психологу или психиатру.
2. Ваши слова о страдающих родственниках не помогут. Один из симптомов депрессии например, а обычно она сопровождает самоубийство, попытки или мысли о суициде, это чувство вины и никчемности. Человек всерьез убежден, что без него всем будет только лучше и он всем мешает. Ещё раз — ВСЕРЬЕЗ. Это не блажь, это настоящий симптом реального заболевания. Так что заткнитесь и предоставьте работу профессионалам, отведите человека к психологу или психиатру.
2.1. Если вы считаете что в то время, пока человек страдает от депрессии, он способен во всех случаях подумать о том, чтобы сдать себя на органы после смерти — вы глубоко заблуждаетесь. Самоубийство может происходить в состоянни аффекта. Надеюсь, что это — объяснять не надо.
3. Если вы считаете, что помогать самоубийцам не стоит — вы тем самым лишаете человека право выздороветь и вести нормальную жизнь. Отказываете ему в возможности получить необходимую ему помощь. Тяга к самоубийству, ещё раз, ВСЕГДА симптом более-менее серьезных психических отклонений. Суицидник, возможно, не хочет умирать, просто не видит другого выхода из-за чувства вины, боли, деперсонализации, дереализации. Он страдает и напуган. Вам необходимо посоветовать человеку обратиться к специалисту, или же, если он вам дорог, отвести к врачу. Он выздоровеет — будет благодарен.

Ваша черствость связана с полной безграмотностью в ключевых аспектах психиатрии. Что особенно грустно наблюдать у персонала скорой. Надеюсь, мой пост поможет хоть какому-то самоубийце получить реальную помощь, которой он, вне всякого сомнения, заслуживает и в которой очень нуждается.

#medstory_mind

Обсудить у себя 18
Комментарии (140)

а бывает что человек просто привлекает внимание таким образом
конечно, понятное дело, что херово ему, раз вообще даже просто говорит о самоубийстве
но все таки либо профессиональная помощь нужна либо если все не так запущено человек справится сам, увещевания в таких случаях редко помогают

у моей мамы МДП, депрессия была сильнейшая, с тех пор как я увидела ее в таком состоянии я никогда про себя и других не скажу что у меня де депрессия, это вообще другое, очень тяжелое состояние, но мы сразу пошли в больницу, она на колесах уже много лет, но это ей помогает 

Хорошее решение. Пойти к профессионалам. Не насмехаться, не говорить — да ты пугаешь просто, а сразу к врачу. Другое дело, если и это не помогает, что тогда...

а люди с этим живут, когда не помогают уколы и колеса
я таких знаю 

М-да, с чем только люди не живут

Я не очень согласна, если честно. Если человек хочет привлечь внимание суицидом, значит у него уже крышечка съехала — априори. 

Я считаю, что первый раз суицидника спасать надо, надо отвести его к психологу, надо с ним поговорить, нужно вытащить, если это повторяется… ну что ж, его выбор.Может быть это жестоко, но я так считаю.

То есть отвернуться предлагаешь? Честно, сама не знаю ответа… То есть ответ-то знаю (что отворачиваться нельзя), но как оно на практике — вопрооос ))

Знаю, что есть суицидники, которые «не просто так», ибо есть пример живой, но если бы этого человека тогда спасли, то все можно было бы исправить. Поэтому у меня именно такая точка зрения, как и озвучена.

Знаешь, может это и жестоко звучит, но моя коллега называет это «естественный отбор». Если человеку не помогает помощь, значит он не хочет, чтобы ему помогли.

Ну ок, согласна, что кому то и невозможно помочь. Но для меня главное понимать, что я сделала все, что могла. Хотя не дай бог, чтоб в близком окружении такой человек возник… Это правда беда  

Вооот, главное понимать — тут психология скорее играет, при чем не альтруистская, а эгоистичная. Это я не тебе в укор сейчас, а вообще в целом о людях.

Ты не представляешь, сколько прекрасных вещей в жизни я сделала из эгоизма))) для других, но в итоге — для себя. все в нашей жизни — от него. Просто у какого-то он конструктивный, а у кого-то нет… Как же давно я хочу об этом написать .....

Представляю, и да, кучу положительного люди делают именно из-за него) Щито поделать, такова человеческая сущность  Но это как бы не хорошо и не плохо, это просто так есть)

Нельзя всех под одну гребенку, это ясно. И всё же чаще тот, кто именно угрожает самоубийством, умирать не хочет, а просто манипулирует близкими самым отвратительным образом

Света, а ты сталкивалась с такими людьми?

сталкивалась. на моем опыте — это был просто шантаж со стороны человека

Я не знаю, честно, что бы я сама делала, если бы мной пытались так манипулировать… Наверное, старалась бы до последнего таскать по врачам. А ты что бы стала делать?

что значит «таскать по врачам»? ребенка можно еще таскать, но взрослого? как? силой? взрослый сам в состоянии выбрать и решить, куда ему идти и зачем. если, конечно, человек не болен психически. но и тогда это не «таскать». это лечение в спецучреждении.

Близкого человека я бы таскала и силой, если бы понадобилось 

не дай Бог никому. если совсем честно, я считаю, что «спасти» против воли никого нельзя. надо, чтоб человек сам хотел спасения. тогда возможно. но силой… где тонко, там и рвется, когда-нибудь всё равно такие отношения рухнут. и ладно, если не вместе со спасателем

Дело каждого — приложить все усилия, какие возможно. У каждого свое мерило и силы, и слабости. Но вообще самое нормальное — действовать так, как велит сердце. Мне оно велит одно, тебе — другое. И это тоже в порядке вещей 

даже Христос никого не спасал против воли. а я всего лишь человек

Вряд ли Христос знал, что такое дофаминовый голод )) в этом состоянии верх и низ путаешь, а не то, что попросить о помощи можешь или внятно свои желания выражать. А со стороны кажется, что человек хочет умереть и точка. Да не хочет он, ему помощь нужна. Вот и все. Но дело даже не в этом. конечно, мы все просто люди. И было бы классно, если бы мы старались поступать по-людски. В рамках своих возможностей и сил, естественно. Тут есть такая штука еще, что прежде всего человек должен помочь самому себе, как мне кажется, И если уж у него остались силы — тогда браться за помощь другим. Если чувствуешь, что сил на это нет, то значит нет, надо копить.

я не говорю о тех, кто болен по-настоящему, причем не по своей вине. как я понимаю, болезнь Паркинсона (речь о ней?) не возникает по вине больного, так? стало быть, надо помогать человеку. Но вот пропойц и наркоманов мне не жаль от слова совсем. Вообще тех, кто своим выбором идет к погибели. Хотят — пусть идут.

Нет-нет, речь просто о гормональном сбое, который может случиться и безо всякого Паркинсона.

я отрицательно отношусь к наркам и хроническим алкоголикам. Отрицательно — это значит не поощряю и порицаю. Но это не значит, что я пройду мимо подыхающего человека, будь он хоть кто — нарк, алкаш или кандидат наук. Особенно если у меня есть в руках инструменты для спасения — в самом широком смысле слова. Да кто я вообще такая, что бы решать, кому жить, а кому умирать? Мое дело поступать так, как подсказывает мне моя совесть.

ты уже совершенно о другом говоришь. пройти мимо умирающего и суицид это как «Маяковский видел сон, в поле зреет урожай». разные вещи, короче

Ну, для меня это все одно, я не делю смерть на подвиды. Как и людей, нуждающихся в помощи. Или ты помогаешь или нет. Хотя я не отрицаю, что у всех (я имею в виду меня и тебя в данном случае) разный жизненный опыт, например)) и соответственно взгляды

нет, разница принципиальная. помочь в тот момент, когда вот ахтунг — это одно. а постоянно хоронить себя, «спасая» дебила или дебику, который/ая всё прекрасно сечёт и манипулирует своим спасителем — нахер!

Твое право так считать )) я считаю по другому. У нас разный опыт и, видимо, жизненная позиция. Я конечно могу поменять мнение, но только под влиянием жизненных обстоятельств или собственных каких-то умонастроений. Кстати, это один из способов избежать манипуляций ))

остановимся на этом. разный опыт и разная жизненная позиция

«Никто от хорошей жизни ещё не самоубился.»
 Во времена древнего китая, власть императора была абсолютна, если ему сильно не угодил человек, он мог послать ему шелковый шнурок, человек его получивший фактически приговаривался к смерти и многие, чтобы не тянуть, вешались сами. Самоубийцы? Да. Но от плохой ли жизни? Далеко не факт, скорее всего до этого они жили прямо таки пиздато))) Да и депрессия тут вряд ли причем ))

Пример совершенно не подходящий. Это просто форма убийства неугодных.

В посте нет классификации самоубийц, а значит имелись в виду все, а значит пример исключительно в тему, так как речь в нём о самоубийцах )

не  убедил.

И не должен) У меня нет стремления кого-то в чем-то убеждать, я высказался по факту, кто и как это воспримет — дело десятое )

А как же твоя фраза «я разбил твои аргумены»? Всё таки ты пишешь чтобы убедить.

Так пост изначально с прицелом на меня был, вот я и ответил ))

Это доведение до самоубийства — раз. Сам император наехал — для китайца это звездец — какая уж тут хорошая жизнь — два. Я уверена у тебя никогда не было депресси, поэтому ты так говоришь — три ))))

Если человека довели до самоубийства и он сам себя убил — самоубийца ли он? ))) По факту)

Вот тебе прислали шнурок? Что первое в голову приходит?
Я бы вырубил человека, который мне его принес, ограбил бы его и слинял в страну без экстрадиции… )

Вооот поэтому у тебя никогда не будет депрессии )))

я бы задушила императора и стала императрицей)))

Первый вопрос — пипец сложный… Можно ли вообще психически устойчивого и нормально образованного человека довести до самоубийства… Китайцы не в счет!

Любого человека более менее склонного к манипуляциям можно довести до чего угодно) От простого самоубийства до терроризма, вопрос времени и мастерства манипулятора.

Про террористов, кста, тоже недавно говорила. Все-таки я стою на том, что они ( как и самоубийцы) — это люди определенного склада. Не, конечно, можно обдолбать наркотиками и разрушить психику и самосознание в нулину — но это уже не то, что ты нормального человека с чистого листа довел до суицида или поставил в ряды террористов 

Я вообще считаю, что есть манипуляторы и есть манипулируемые. И вот первых невозможно, а вторые да — в группе риска. Правда, можно ли перетекать из одного лагеря в другой — для меня вопрос открытый)))

Вопрос скептицизма и интеллекта, чем умнее человек и чем меньше он берёт на веру, тем сложнее им манипулировать )
Ну, плюс крепкая жизненная позиция и вся фигня.

Я бы еще добавила сюда уровень развития эмоционального интеллекта — прикольная штука. Типа самоконтроль и умение своим эмоциональным состоянием управлять 

паранойя — вот лучший способ избежать манипуляций )))

Паранойя — это вроде б тоже болезнь)))?

в данном случае полезная)

Не, я на самом деле за здоровую степень всего в нашей жизни — за здоровый эгоизм, за здоровый цинизм. Ну и паранойя, видимо, тоже должна быть здоровой ))) если это возможно 

Ага, равнение на меня)

Ну, у меня еще в арсенале — здоровое сострадание, здоровая эмпатия и участие ))

у меня в училище преподавала очень хорошая женщина(психолог, невролог и психотерапевт)Так вот, она говорила, что есть только 2категории людей, которые хотят совершить самоубийство.Первая, это люди, которые хотят обратить на себя внимание таким вот способом(онаих называла эгоистами.Все сделают лишь бы обратить на себя внимание).А вторая группа, это люди с поврежденной психикой.И третьего не дано.

сначала было слово.

Отсюда все наши радости и беды

Хорошая классификация. Хотя у меня есть смутные подозрения, что те, кто хочет обратить на себя таким способом внимание — тоже не совсем здоровы...

я тоже так думаю.Но часто бывает, например, когда парень говорит девушке, что если она его оставит, тогда он на себя руки наложит и так делает(моя психолог таких называла,, болезненными эгоистами,,)

Ужаснейшая ситуация… К врачу, к врачу, к врачу сразу же такого… И всех его родственников сразу же на уши поставить. Чтоб потом всю жизнь это ярмо за собой не тащить 

Ох, Лен, а если не хочет к врачу.Не ребенок ведь, а дядька взрослый(попробуй такого затащи к врачу), который идет на эмоциональный шантаж.Я этот пример привела, чтобы было более понятно про эгоистов-самоубийц.

И еще, психолог нам говорила, что если человек задумал самоубийство, он это сделает.

Я в такой ситуации, наверное, стою на позиции, что я лично должна сделать все, что могу. Понятно, что взрослого дядьку не поборешь, если он невменяем. Хотя честно, в отношении эгоиста-самоубийцы что-то у меня язык не поворачивается сказать дядька, да еще взрослый))

сделает рано или поздно несмотря на медицинскую помощь даже?

Это я имела ввиду тех, кто лечится не хочет.А так, эффективная медпомощь очень даже помогает.

В нашей стране можно сдать принудительно ))

на самом деле, я не помню юридических аспектов сейчас в точности, но знаю, что можно «договориться» и сдать в психушку. Крайняя мера… Хотя все это теория, конечно, как там на практике, даже подставить страшно 

нужно учесть и то, что эти люди очень интелигентные.Они так могут сыграть, что у них все нормально.Иногда очень трудно определить не профессионалу, что это все лишь видимость, а на самом деле все очень и очень плохо.

Кстати, да… Это же классика жанра, когда родные говорят: мы и подумать не могли… Только реально очень близкий человек может понять, что что-то не так. А если такого человека нет рядом? Охохо...

на самом деле, у меня нет ответов на все эти вопросы. Так бы я может сама от себя пост написала. Но мнение врача мне понравилось. Хоть что-то, хоть какая- то позиция

А бывает, что нет депрессии, скучно, надоело жить… Такое часто бывает с людьми у которых умерли родные или с пожилыми которым уже ничего не интересно. Они просто религиозны, но часто просят бога забрать к себе.

Для религиозных — это страннейший грех. Не… Все же я ближе к точке зрения, что это болезнь. Здоровый человек, наверное, все таки не способен на такое ни при каких обстоятельствах. Или ладно… Пусть это не вопрос здоровья как такого. Это просто такой склад психики, который может привести к развитию суицидальных наклонностей. Как кто-то склонен генетически к развитию диабета, а кто -то — нет

Ну, что-то в этом есть. Просто такая апатия доя каких-то людей смертельна, для других нет. Надо быть психологом как минимум или психотерапевтом, что

чтобы определить.

Да об этом и речь… Что не надо насмехаться, не надо говорить: ой, это показуха у тебя. Не наше это дело.

У меня у самой голова набекрень И я это понимаю, и мой отец тоже имеет такие финты. Есть люди с ранимой душевной организацией, дурацкой

Я в этом плане немножко по-другому устроена… Я могу только теоретически рассуждать, хотя фантазии мне хватает представить, как тяжело ранимым людям… Может, потому что когда то имела шанс ранимой стать тоже 

Кстати об этом, недавно один чувачок на закате лет своих заскучал и пальнул в себя из базуки, вот это я понимаю ушел красиво )))

Откуда он взял базуку?)))

ах если бы я знал...)))

Меня твоя позиция по вопросу суицидников по-прежнему волнует, не надо базук тебе)))

чойта?))

Ну она бесчеловечная. Плюс к тому шаткая. В серьезном споре не устоит )))

Моя позиция проста: чем больше самоубийц — тем меньше самоубиц. Зачем мне с ними что-то делать? Они и сами молодцы )

Ладно, я знаю, что мы из разных лагерей, я просто не оставляю надежды, вдруг ты переметнешься )))

разве что для того, чтобы ваш уничтожить изнутри )

Это будет битва века 

пфф)

Ты ж сам знаешь, не надо недооценивать противника ))

Да, только ваш лагерь тут причем?

Да ты даже не знаешь толком, из какого я лагеря, а говоришь, что его будет легко уничтожить, ну)))

А я вот задумалась… У меня был период в жизни, когда я считала, что без меня мир станет лучше. Сейчас, конечно, все в порядке, но… как знать, может я подавила в себе какое-то расстройство? 

Ну, я не психиатр, конечно, но мне кажется, с тобой все ок)) у всех разные периоды бывают, и разные мысли… Наверное, надо смотреть на степень навязчивости и на то, насколько это мешает нормальной социализации и жизни, в целом. Ну и… на то, что по итогу вышло, раз есть такая возможность

Я совершала попытки суицида. (таблетки, вены, прыжок под машину) Это как бомба. Тебя все чаще  посещает мысль умереть, но ты её прячешь. (возможно как я под выпивкой. тем самым усугубляя положение) Честно просто потом БАХ! И бомба взрывается и ты уже не думаешь не о чем кроме того что все… и делаешь это. скорее всего я бы назвала это состояние невменяемостью. Проходит пик и ты сама понимаешь что не хочешь умирать. И так до следующего пика. вчера думала — Дай мне кто ни будь сейчас таблетку от которой просто усну и не проснусь я бы отказалась)

А откуда вообще эта бомба внутри появляется? С ней рождаются или что-то такое в жизни происходит? Ну по крайней мере в твоем случае 

про машину — вообще жесть, честно говоря)

( Тут не все так просто. Стечение обстоятельств. Гормональный сбой + послеродовая депрессия которую усугубил уход отца ребенка спустя месяц после родов. Тогда-то я потеряла интерес к жизни. И тогда я не знала что гормоны так могут влиять.(не вырабатывается гормон счастья) Жила с этим долго. И были все попытки. Доходило до такого что я не могла сесть в маршрутку. Я не могла находиться в обществе. Язык деревенел, я столбенела. Только если выпью появлялся пох… изм. Потом пошла лечится от алкоголизма но мне сказали что это депрессия которую я пытаюсь запить. И надо лечить её. Пила антидепрессанты.  (помогает! совсем другой взгляд на жизнь) Но это дорогое удовольствие. Депрессия усугубляется в основном осенью и весной. Курс 3 месяца. Но сейчас лечу гормональный сбой) И последний раз пила таблетки в январе этого года.

Ойеой, все я тебя поняла! Сочувствую всем сердцем. Я отлично знаю, что такое послеродовая депрессия. Это ад. Самая чуть не рехнулась. Единственное, что спасло — склад характера и я знала, что жесточайшая гормональная перестройка идет. Держись! Сил тебе для окончательной победы над этой напастью. Молодец, что нашла возможность обратиться за помощью. 

ой, какая тема… мне кажется, тут несколько сложнее, чем просто болезнь. но с одним я согласна на 100%: если чел заговорил и суициде, то это сигнал присмотреться и… или ёбнуть его башкой ап стену, или помочь решить проблемы. 

хотя я очень агрессивно воспринимаю такие разговоры… не всегда бываю права, конечно.

Ну я исхожу из того, что суицидник — это то же самое, что человек с больным сердцем. Или диабетик. Или шизофреник. В условном приближении. Я не хочу разбираться в подвидах его болезни. У меня слишком мало знаний для этого. Поэтому чтобы не ошибиться и не наворотить дел — я как-то плавно постараюсь привлечь психиатров ))) не мое это дело решать такие сложные вопросы — нуждается ли он в помощи психиатра или в ударе головой об стену 

конечно, ты говоришь правильные вещи. но на деле ты так делаешь по правде? ты бы меня повела к психиатру, если бы я вдруг начала скатываться в чёрное уныние и говорить как мне плохо и я больше не могу?

не, я категорична в вопросах слабости, я её не выношу, но понимаю, что не все могут справляться с траблами, как я. и это я не имею в виду профильные заболевания, с головой связанные

поясню немного… а то чота получается, что я спорю) я не спорю, я на 100% согласен!) но бывают же симулянты и провокаторы и манипуляторы. и паникёры… и + есть бытовое употребеление слов: у меня депрессия — это значит я сломала ноготь во время пмс. 

Блин, а как их одних от других отличить?.. Я тоже вроде не спорю с тем, что манипулировать таким методом — это отстой полнейший. Но я не знаю, как отличать и как не ошибиться, приняв одно за другое?..

эмпатией, наверное)  

вообще у меня был опыт, когда  повелась на симуляцию) это я с девочкой общалась в тырнетах, потом приехала на кавказ, и мы там встретились (она родом из одного города КМВ)… вот она ставила себя мега несчастной, непонятой, выгнанной из дома, голодной и холодной… ты што… мы её там всем этажом принимали, кормили, собирали ей пайки и прочее (я тоже могу бурную деятельность развить порой )… а оказалось, что она просто лодырина, и родительские претензии (обычные заботливые тычки и пинки) принимала чуть ли не за гонения… и своми уходами манипулировала ими, а ещё с радостью принимала любую помощь извне. вот. причём я не могу сказать, что она аферюга. она искрнне считала себя несчастной, но не до такой степени, вопчим)

Блин, пиндык! )) коза… но вообще поэтому у нас вот на работе возник негласный запрет на темы, которые касаются мошенничеств на ниве благотворительности. Мол, люди посмотрят и не буду помогать. Уж лучше пусть помогают. Да в одном из десяти случаев помощь достанется мошенникам. Но в девяти — придет-то по адресу… Вот такая сложная этическая ситуация, в которой типа лучше помогать и помогать. Не задумываясь... 

да ты можешь такую благотворительность развить, что той бы девочке квартиру бы купили, было б у тебя времени побольше))))

Эх, эмпатия… Прекрасное явление, ты же знаешь тоже… Просто цена ошибки высока. Мне проще обвязать их всех такой бело-красной ленточкой, как в «си-эс-ай. Место преступления» и пусть специалисты разбираются. 

ну, там нехило так вышло, все ж с деньгами и шмотьём приезжают на курорты) но вапче я тоже за то, чтоб лишний раз помочь… в любом случае — это плюс к карме)) эгоистичное Саги))

вово, я тоже представила картинку, тока в карантин их и до прибытия института по контролю заболеваний или как он там))) 

честно могу сказать, у меня были нехорошие мысли, но мой ангел-хранитель невероятный стёбщик) он мне таких волшебных пенделей выписывал, что я: нене, всё всё, больше не надо. жизнь прекрасна и удивительна!))

«Не, не, все жизнь прекрасна и удивительна» — потирая ушибленную задницу ))))

Ай, Сашка, да всякие моменты бывают… Просто как обычно, любой негативный поступок или любое происшествие в жизни — это стечение нескольких неблагоприятных обстоятельств и, увы, совершенное отсутствие хоть мало-мальского благоприятного фактора… Вот поэтому и надо что-то внутри себя иметь, такой как бы НЗ на совсем чёрный день, благодаря которому ты сам себя и вытащишь из самой жопной жопы. Можно конечно и на других рассчитывать, но… лично я бы не стала )) ангел-хранитель молодец!

а про здоровый эгоизм, кстати, мне тоже надо б написать, пообсуждали бы )))

соглашусь ага)  просто мне сложно представить, как люди могут жить без отдушин в виде близких людей… необязательно это доже быть противоположный пол… тут хоть кто: мама, подружка, собеседник в тырнете… как бы я жила без отдуштн своих, я не знаю. мож, так бы и не хорохорилась)

ой ладно, вот про эгоизм это мы могём и практикуем)))

Нее, конечно, конечно опоры нужны! Тоже кстати у тебя слово взяла — Опоры… Еще это… Душевные скрепы — есть такое))) просто че-то мне начало казаться, что есть битвы, на которые ты выходишь один на один... 

Ну ладно правда на будем о грустном… Пост же про суицид и так… Мы должны были по-любому добавить позитива ))))

хахаха, блин, я вспомнила два анекдота))

1. учительница ученикам: дети. завтра приносим на урок труда верёвочку и мыло… будем делать табуретки

2. -сдала на права?

  — нет. завалилаю

  — а что завалила: теорию или практику?

  — пешехода 

пс: как Саги добавляла позитив в псто о суициде))

ппс: душевные скрепы — красиво звучит)

Второй особенно ржач)))))

п.с. — тоже уматный))))

я забыла сказать, что битвы один на один — это вот в точку, в точищу!  иногда присуттвие помощника, поддерживающего штанишки (выражение «пришел для поддержки… штанов») расхолаживает и рассеивает твоё внимание… это как переходить дорогу в неположеном месте с кем-то. сам фигак и перебежал, а с кем-то… уже как баран то на дорогу, то на человека, и момент никак не поймаешь)) 

)) да, есть ситуации, когда никто реально тебе не поможет, только ты сам. А присутствие других будет просто создавать опасную иллюзию, что ты можешь на кого-то положиться. Есть моменты, когда, увы, не можешь. Только сам, только вперед ))) причем я не смогу точно привести пример, но чувствую, что так и есть )))

точно точно  и про примеры… наверное, это у каждого своё своё)

если бы прозвучала фраза: «я не хочу больше жить» или какой-то такой намек, который бы взволновал меня — да, я бы стала искать твоих подруг или твою маму, потому что сама я физически не могу отвести к психиатру… так что ээээ да, я могу тот еще шухер поднять ))))

вот там девочка выше напомнила мне про вполне конкретную ситуацию. Депрессия после родов. Ты знаешь, я после этого очень отчетливо поняла, что такое съезд крыши на физиологическом уровне. Спасибо моей психике, которая не склонна к суициду, и спасибо, что меня до кучи в таком состоянии никто не бросил. Но… Это не вопрос слабости. Я отнюдь не слабый человек. Может не такой сильный как ты. Но не слабый. Но мне было  ооочень плохо. Это реальные физиологические процессы (гормональные), с которыми хрен проссышь вообще что делать ((

дада, я выше уже одумалась и попыталась сформулировать точнее… я вапче не спорю, что есть объективные причины! и это недалёкость таким людям говорить усугубительные резкие вещи… я этим могу иногда погрешить (к моему стыду), потому что помимо них есть ещё симулянты и слабаки)

ты не слабак вообще!!! я с тебя пример беру… ты што)) всегда сохранять комильфовость и ни на когт не выплёскивать накопившееся — это мой дзен, к которому я ещё не пришёл)) а ты  - ещё как!) 

Надо бы про испытание моего дзена на практике написать))) тоже прикольная штука, как оказалось))) знаешь, когда теоретические установки вступают в борьбу с реальной действительностью )))

у меня постоянно это!) буду ждать «моя дорога к дзену»)))

Ааа, сцуко, как у нас такие громогласные заголовки получаются))))

мы в прошлой жизни были Ильф и Петрова))

это как у меня есть дизайнерская студия «Минина & Пожарская» 

у меня ага)))))) владелец заводов, газет, пароходов  в городе вощим есть

Да кстати, что за студия — повис вопрос у меня на языке )))))

а вот тут --- http://sagitta.mypage.ru/chto_prodat_sagita_c.html

Не открывается, но я вспомнила тот пост… В общих чертах )))

в общих ))))

главное, что минину и пожарскую никто не заметил… всех позабавил инвест/ран… а я даже и не видела

Я еще помню про уролога прикол с говорящей фамилие))) недавно в инете наткнулась. Убогий, что ли)))

Угу, фрау Шварц и фрау Копф))))))

Комментарий был удален

А что, правильно! Мало ли что у такого на уме, пусть психолог разберется, если сможет. Мы знать точно не можем, на самом деле он захотел покончить с собой или же просто привлекает внимание....

Ага, а представляешь такой груз на себя брать, если ошибешься… Брр страшное дело. Я всегда за то, что если не знаешь, как поступить, поступи по-человечески… В самом хорошем смысле слова 

Я вообще считаю что судить о ситуациях в котрых сам не побывал необъективно ни разу.

Мой любимый пример: Все равно что мужчине рассуждать о ПМС. 

Точно! Я тебе больше скажу, даже о тех, в которых мы побывали — мы судим субъективно. Мне нравится фраза «надень мои ботинки и пройди мой путь», вот тогда мы можем на равных говорить о чем то, да и то… Поэтому я вообще предпочитаю не судить, хотя это трудно порой… В человеческой натуре — на все навесить свой ярлык 

про ботинки себе срисовал в копилку нужных фраз 

И да, иногда тяжело не судить. Но старатся мне никто не мешает)

Ага, я тоже всегда говорю: главное — намерения!  Понятно, что не все и не всегда получается, но если ты искренне старался, мне кажется, спрос с тебя уже совсем другой...

 

а я по-прежнему думаю, что в 99% случаев суицид и депрессия от безделья

Знаешь, когда я была менее толерантной и более жесткой, я тоже так считала… Но годы, годы берут свое )))

а я видимо так и умру менее толерантной и более жестокой. Я сама ни раз полосовала руки и придумывала как запущу в вену воздух

 

Тебе признаюсь: у меня до сих пор шрамики на руке тоже. Правда, они не по технологии выполнены — не вдоль, а поперек… «Что ж вы так убиваетесь, вы так не убьетесь»)) да и умирать я не хотела, просто дурь, малолетство и такой период. Он наверное у многих бывает. Но все-таки люди меняются. Это, кста, к твоему «менее толерантной и более жесткой»))

ну, у меня вообще не стой стороны. умирать не оченно хотелось, хотелось, чтобы было больно

Угу, мне казалось, что физическая боль как-то может перекрыть душевную. Но умирать я точно на собиралась, эт даже без вопросов. И поступок свой не афишировала. 

Ты чего, Лен?

Все ок))) это просто ответ на Дениса пост http://happyjester.mypage.ru/kak_obshatsya_s_suicidnikami.html

Ну не пугай корифанах-то)))

да ну че ты, я человек без оглядки влюбленный в жизнь)))

Всё когда-то приедается

Это — нет. У меня все в порядке с головой, ну, Себ)))

Гештаальт

Чтобы комментировать надо зарегистрироваться или если вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.

Войти через социальные сети: